Attack on titan manga with spoilers

msj1385 said:
نه چیزی که من اصلا خوشم نیومد این بود که چرا ارن کل مارلی ها رو نابود نکرد و گذاشت زنده بمونن تا باز هم شخصیت های مثل ارن تولید باشه با نفرت از پارادیس در واقع الان ارن خیلی چیز خاصی نکرد فقط شانسشون رو بیشتر کرد واقها میتونست تقربیا شانس زنده موندن رو به تقریبا صد برسونه

Amirrp80 said:
اندینگ به نظرم خوب نبود حداقل لایق اتک نبود عملا پلات هول
هایی گذاشت و با یک جمله فقط یمیر میدونه نا تمام گذاشت اتک با این اندینگی که داشت برام افت کرد خلاصه بگم که بد بود نه اینکه بگم باب میلم نبود،بد بود

Sonamir said:
فکر میکنم ارن برای این ۲۰ درصد رو زنده گذاشت عملا اگه همه رو میکشت زندگی حتی برای الدیایی ها هم سخت تر میشد اگه یادتون باشه اکثر الدیایی های پارادیس هم بعد از تبدیل شدن به تایتان کشته شدن پس اگه ارن همه رو میکشت زندگی برای اون تعداد کمی که توی پارادیس زنده مونده بودن هم سخت میشد ولی علاوه بر این ارن از همون اول هم کارکتر خودخواهی بود ، ارن فقط براش آینده ی آرمین و میکاسا و بقیه دوستاش مهم بود پس احتمالا زیاد هم اهمیت نمیداد که بعدش چی میشه چون مطمئنا حالا حالا ها کسی قدرت و جرئت حمله به پارادیس رو نداره و همین برای ارن کافی بود ، حتی به هیستوریا و بقیه هم گفته بود که توی این مدت برای برقراری صلح تلاش کنن

Sonamir said:
سلام شاید اندینگ پرفکت نبوده باشه ولی فکر نمیکنم پلات هولی هم مونده باشه ، میشه لطفا بگی به کدوم سوال ها جواب داده نشد؟ آخه من با خودم مرور کردم تقریبا برای همه ی سوال هایی که مطرح شده بود جواب قانع کننده ای گرفتم ، شایدم من اشتباه میکنم و به همه چیز دقت نکردم ولی اگه بهم بگی منظورت کدوم سوال ها هست ممنون میشم

Sonamir said:
سلام شاید اندینگ پرفکت نبوده باشه ولی فکر نمیکنم پلات هولی هم مونده باشه ، میشه لطفا بگی به کدوم سوال ها جواب داده نشد؟ آخه من با خودم مرور کردم تقریبا برای همه ی سوال هایی که مطرح شده بود جواب قانع کننده ای گرفتم ، شایدم من اشتباه میکنم و به همه چیز دقت نکردم ولی اگه بهم بگی منظورت کدوم سوال ها هست ممنون میشم

msj1385 said:
چجوری زندگی براشون اسون میشد و فک نکنم که الدیایی ها تو تایتان شدن مردن بعد از ذقایقی همه انسان شدن و اخه منم میگم اهمیت نمی داد باید تا اخر می رفت و کلشون رو میکشت تا راحت زندگی کنن نکه اینه 20 درمردم متنفر از اینا رو زنده بزاره و بگه من بای خودتون درست کنین وضعیت رو با تشکر

Sonamir said:
نه نه من منظورم چپتر آخر نبود ، همون اوایل جنگ رو میگم اگه یادت باشه زیک نعره زد همه رو تایتان کرد و آرمین و میکاسا و بقیه که تایتان نشده بودن اونا رو کشتن ، اونی که شما میگید برای چپتر آخر هست که دوستای ارن دوباره به انسان تبدیل شدن ولی من همون اوایلش رو میگم ، یعنی انیمه ایش میشه حدودا قسمت دوم یا اول فصل چهار پارت دو

Amirrp80 said:
قدرت یمیر از کجا اومد یا شیطانی که چراغ بدست داشت چی بود یا یمیر چرا در وهله اول به ارن اجازه داد رامبلینگ اکتیو بشه و چطور با شاه فریتزی که اون همه بلای وحشتناک سرش آورد عاشقش شد یک چیز دیگه اینکه ایسایاما چرا انقدر ساب پلات هیستوریا مانور میداد نصف چپتر 130 به هیستوریا تعلق داشت و گفت و گو ناتمامش با ارن چی شد؟؟؟ اصلا برای چی باردار شد زیک و ارن که پنهانی نقشه داشتند همه اتانازی کنند نقشه بارداری دیگه چی بود؟؟

msj1385 said:
من خودم عاشق مانگا تا 3 تای اخر ولی ببخشید خب این چه ربطی داره به زنده گذاشتن 20 درصد مثلا یه نفری که پدر مادرش تو رامبلینگ مردن نمی گه که اینا هم مردن پس اوکی و این که اون ها نسبتشون به رامبلینگ خیلی پایین تر بود اشتباه نکنم من مشکلم اینکه ارنی که فقط برای پارادیس اهمیت می داد چرا گذاشت اونا زنده بمونن

Sonamir said:
راستش جواب اونقدر قانع کننده ای ندارم چون توی تحلیل هایی که دیده بودم فقط به همین چیزایی که گفتم اشاره شد و برداشت شخصی خودم هم تا همینجا بود ، باید تا زمستون صبر کنیم ببینیم انیمه رو چیکار میکنن و بررسی های هادی هم هست ولی اگه خیلی کنجکاوی برو یوتیوب خیلی بررسی های خوبی کردن شاید جواب این سوال رو پیدا کردی

msj1385 said:
تو یوتیوب دیدم هیچ کی چیزی خیلی جالبی ندیدم ولی یدونه پلات هول گفت که وفتی ارن با راینر داشت صحبت می کرد دیده بود دیگه همچیو فصل چهار قسمت۵ خودش میدونست که مادرشو خودش کشته پس چرا به راینر گفت تقصیر تو هست این یه ذره خیلی بزرگ بود چون قسمت مورد علاقه من از کل سریال بود اون الان با این اندینگ هم معنی تش از بین داره می ره اگه میدونین اینو توضیح بدین خوشحال میشم و مرسی که نظراتتون رو بدونه تعصب بیان می کنن و منطقی حرف میزنین بحث با حالی داشتیم

Amirrp80 said:
اون بیماری که شما میگی احتمالا اسمش سندرم استکهلمه توی این سندرم فرد مبتلا به کسی که گروگانش گرفته دفاع میکنه نه صرفاً کسی که تجاوز بکنه و حاملش کنه،این سوال هم هست که الدیایی ها دقیقا چه قومی بودند و چه تفاوتی با بقیه داشتند و چه چیزی باعث شد که تونستند به تایتان بشن اما مارلیایی یا بقیه گروه های نژادی این توانایی نداشتند.
مسئله بارداری هیستوریا هم برام نامفهومه ارن در ظاهر با زیک همکاری میکرد و میخواست نقشه اتانازی انجام بده که نداد و مسئله بارداری همین جا منتفیه ولی چرا ایسایاما چرا اون پنل بحث برانگیز (نظرت چیه که من بچه داشته باشم) و هنگام گفت و گو ارن و زیک مسئله عشق که پیش میاد ارن به یاد هیستوریا میفته و تو چپتر آخر مشخص میشه ارن سیمپ سرسخت میکاسا ست.
جدا از این مسئله ارن به آرمین یادآور میشه که بعد از خوردن برتولت بیشتر شبیه به اون شده و شخص قبل نیست (همون طور که نبود و با نابود شدن مسیر ها در چپتر آخر آرمین منطقی میبینیم)در حالیکه همین مسئله خلافش برای ارنه بعد از خوردن تایتان های متعدد (تایتان پدرش یا خواهر ویلی ) همچنان اون بچه لجوج میمونه و تغییر نمیکنه.
و اینکه توضیح ندادی دقیق که یمیر چرا رامبلینگ اکتیو کرد راجب عشق میکاسا و ارن گفتی نه اینکه چرا فعال شد؟
منم درباره پایان بندی اینجور فک میکنم که ایسایاما مجبور به نوشتنش شده بود چون قبلا هم ادیتورش مجبورش کرده بود یه چیزایی تغییر بده و این جا هم فک کنم نذاشته اندینگ خودش بنویسه

Sonamir said:
بله ولی سندروم استکهلم صرفا برای گروگان نیست و شامل اون مواردی که شما گفتی هم میشه ، در مورد اون سوالی که در مورد الدیایی ها پرسیدی بالا هم توضیح دادم چون یمیر با اون موجود که بهش میگفتن زندگی تماس پیدا کرد و فریتز مجبورش کرد این قدرت رو بعد از مرگش به نسل های بعد هم انتقال بده و دختر هاش رو مجبور کرد مادرشون رو بخورن توضیحات بیشترش بالا هست کامل توضیح دادم ، مسئله بارداری هیستوریا رو قبول دارم بیش از حد روش مانور داده شد ولی دلیل ساده ای داشت و صرفا برای این بود که هیستوریا رو غول نکنن ، ارن هم با خوردن بقیه شخصیتش تغییر میکنه حتی بیشتر از آرمین اصلا بخاطر همین تغییر شخصیت ارن بود که آینده اش تصمیم گرفت مادرش رو بکشه ، اگه یادتون باشه ارن فصل یک خیلی آدم سطحی تری بود ولی هر چی گذشت تغییرات حتی توی ظاهرش هم مشخص بود که موهاش بلند تر شده بود ، خب یمیر رامبلینگ رو اکتیو کرد چون ارن بهش این دستور رو داد و این استارت سرپیچی کردن یمیر از دستورات اربابش بود که باید به حرف زیک گوش میداد ولی به حرف ارن گوش داد و در نهایت هم که از دستور فریتز سرپیچی کرد و تایتان ها رو از زمین پاک کرد ، با حرف شما موافق هستم یه سری از ساب پلات ها کمی دست خورده هست ولی فکر نمیکنم انقدری که بقیه گنده اش کردن بد بوده باشه بنظرم پایان قابل قبولی داشت کلا برای آثار بزرگ پایان بندی خیلی سخته چون انتظارات بالاست ، این موضوع فقط صرفا مربوط به انیمه هم نمیشه مثلا برای سریال بریکینگ بد هم با اینکه پایان مطلوبی داشت ولی خیلی ها اعتراض کرده بودن

pm2 said:
یه سوال بی جواب که کسی تو چت بهش اشاره نکرده اینه که چرا پدر ارن با اینکه به زیک گفت جلوی ارن رو بگیره ولی بعدش خودش رفت قدرت تایتان هارو داد به ارن؟
اگر خیلی میخواست جلوی ارن رو بگیره در بدترین حالت میتونست خودشو بکشه

Amirrp80 said:
در مورد سندرم استکهلم شاید من درک نمیکنم که یمیر بعد از این همه بلا که فریتز انجام داد همچنان عاشقش بود حالا چطور خدا داند.
خود شما گفتی یمیر و دختراش به نسل های بعدی انتقال بدن یعنی زیک و هیستوریا یا راد ریس (که از نسل سلطنتی اند)،اما من درباره قومشون صحبت میکنم آرمین یا راینر که از نسل یمیر نبودند این ها چطوری قابلیتش داشتند که به تایتان خالص تبدیل بشن و تایتان هوشمند بشن.
مسئله بارداری هم گفتم منتفیه (نیازی به حاملگیش نبود تا غول بشه) چون نقشه زیک اتانازی بود و ارن هم نقشه نابودی خارج داشت حالا بچه از کجا اومد معلوم نیست.
تا اونجا که همه میدونن شخصیت ارن اصلا تغییر نکرد،فصل یک تا سه که کلا یکی بود فقط فصل چهار ساکت تر شد که همه فکر کردند یه چد شده اما چپتر آخر خلافش ثابت شد و بازم همونجوری بود شما حالا اگه معیار تغییر شخصیت ظاهرش هست خب که هیچی.
حرف از کشته شده شدن کارلا شد اینجا بازم سوال مطرحه اگه ارن خودش مادرش کشت بازم سوال مطرحه چرا (نیاز به انگیزه داشت!! نه تو سیزن یک‌ میبینیم قبل از مردن مادرش دوست داشت به هنگ اکتشاف بپیوند) اون سوال از راینر میپرسه که «چرا مادرم کشته شد؟؟»
در آخر درباره اکتیو شدن رامبلینگ اینکه یمیر میخواست آزاد بشه از نفرینی که فریتز گذاشته بود روش و پیشنهاد ارن هم این بود که باقی دنیا نابود بشن تا مسئولیتی دیگه نداشته باشه یک بار برای همیشه ولی ارن اینجا بازم نارو میزنه و اجازه بیست درصد دنیا باقی بمونند چقدر هم منطقی.
آثار بزرگ نیاز به پایان بزرگ دارند همونطور که فول متال و کد گیاس پایان بزرگی داشتند خیلی آثار هم بودند نتونستند پایان خوبی ارائه بدند مثل گانتز

Sonamir said:
همه ی الدیایی ها از نسل یمیر بودن خب پس طبیعیه که آرمین و راینر هم چون الدیایی هستن میتونن تایتان بشن ، در مورد اون سوالت در مورد کارلا هم باید بگم درسته که ارن در هر صورت میخواست به گروه اکتشاف ملحق بشه ولی آیا انقدر اتش انتقام داشت؟ اگه کارلا نمیمرد شک نکنید ارن هیچکدوم از این کار هایی که کرد رو انجام نمیداد و حاضر نبود خودش رو انقدر توی جهنم ببره ، هدف ارن قبل از مرگ مادرش فقط آزادی بود پس مطمئنا وقتی کل جزیره رو پس گرفتن دیگه به مارلی نمیرفت و هیچکدوم از این اتفاقات نمیفتاد ولی مرگ مادرش باعث تنفر از غول ها شد و هدفش از آزادی به کشتن غول ها تغییر کرد ، در مورد بقیه سوال هایی هم که پرسیدی بالاتر برای بقیه توضیح دادم مخصوصا اون حرفی که به راینر زد رو کامل توضیح دادم ولی در کل هر کسی نظر خودش رو داره و از یه دیدگاه خاص به یه اثر نگاه میکنه من از شما تشکر میکنم که وقت گذاشتید و این بحث مفید رو با هم داشتیم و تونستیم به اطلاعات هم اضافه کنیم

Amirrp80 said:
در مورد سندرم استکهلم شاید من درک نمیکنم که یمیر بعد از این همه بلا که فریتز انجام داد همچنان عاشقش بود حالا چطور خدا داند.
خود شما گفتی یمیر و دختراش به نسل های بعدی انتقال بدن یعنی زیک و هیستوریا یا راد ریس (که از نسل سلطنتی اند)،اما من درباره قومشون صحبت میکنم آرمین یا راینر که از نسل یمیر نبودند این ها چطوری قابلیتش داشتند که به تایتان خالص تبدیل بشن و تایتان هوشمند بشن.
مسئله بارداری هم گفتم منتفیه (نیازی به حاملگیش نبود تا غول بشه) چون نقشه زیک اتانازی بود و ارن هم نقشه نابودی خارج داشت حالا بچه از کجا اومد معلوم نیست.
تا اونجا که همه میدونن شخصیت ارن اصلا تغییر نکرد،فصل یک تا سه که کلا یکی بود فقط فصل چهار ساکت تر شد که همه فکر کردند یه چد شده اما چپتر آخر خلافش ثابت شد و بازم همونجوری بود شما حالا اگه معیار تغییر شخصیت ظاهرش هست خب که هیچی.
حرف از کشته شده شدن کارلا شد اینجا بازم سوال مطرحه اگه ارن خودش مادرش کشت بازم سوال مطرحه چرا (نیاز به انگیزه داشت!! نه تو سیزن یک‌ میبینیم قبل از مردن مادرش دوست داشت به هنگ اکتشاف بپیوند) اون سوال از راینر میپرسه که «چرا مادرم کشته شد؟؟»
در آخر درباره اکتیو شدن رامبلینگ اینکه یمیر میخواست آزاد بشه از نفرینی که فریتز گذاشته بود روش و پیشنهاد ارن هم این بود که باقی دنیا نابود بشن تا مسئولیتی دیگه نداشته باشه یک بار برای همیشه ولی ارن اینجا بازم نارو میزنه و اجازه بیست درصد دنیا باقی بمونند چقدر هم منطقی.
آثار بزرگ نیاز به پایان بزرگ دارند همونطور که فول متال و کد گیاس پایان بزرگی داشتند خیلی آثار هم بودند نتونستند پایان خوبی ارائه بدند مثل گانتز

Amirrp80 said:
در مورد سندرم استکهلم شاید من درک نمیکنم که یمیر بعد از این همه بلا که فریتز انجام داد همچنان عاشقش بود حالا چطور خدا داند.
خود شما گفتی یمیر و دختراش به نسل های بعدی انتقال بدن یعنی زیک و هیستوریا یا راد ریس (که از نسل سلطنتی اند)،اما من درباره قومشون صحبت میکنم آرمین یا راینر که از نسل یمیر نبودند این ها چطوری قابلیتش داشتند که به تایتان خالص تبدیل بشن و تایتان هوشمند بشن.
مسئله بارداری هم گفتم منتفیه (نیازی به حاملگیش نبود تا غول بشه) چون نقشه زیک اتانازی بود و ارن هم نقشه نابودی خارج داشت حالا بچه از کجا اومد معلوم نیست.
تا اونجا که همه میدونن شخصیت ارن اصلا تغییر نکرد،فصل یک تا سه که کلا یکی بود فقط فصل چهار ساکت تر شد که همه فکر کردند یه چد شده اما چپتر آخر خلافش ثابت شد و بازم همونجوری بود شما حالا اگه معیار تغییر شخصیت ظاهرش هست خب که هیچی.
حرف از کشته شده شدن کارلا شد اینجا بازم سوال مطرحه اگه ارن خودش مادرش کشت بازم سوال مطرحه چرا (نیاز به انگیزه داشت!! نه تو سیزن یک‌ میبینیم قبل از مردن مادرش دوست داشت به هنگ اکتشاف بپیوند) اون سوال از راینر میپرسه که «چرا مادرم کشته شد؟؟»
در آخر درباره اکتیو شدن رامبلینگ اینکه یمیر میخواست آزاد بشه از نفرینی که فریتز گذاشته بود روش و پیشنهاد ارن هم این بود که باقی دنیا نابود بشن تا مسئولیتی دیگه نداشته باشه یک بار برای همیشه ولی ارن اینجا بازم نارو میزنه و اجازه بیست درصد دنیا باقی بمونند چقدر هم منطقی.
آثار بزرگ نیاز به پایان بزرگ دارند همونطور که فول متال و کد گیاس پایان بزرگی داشتند خیلی آثار هم بودند نتونستند پایان خوبی ارائه بدند مثل گانتز

msj1385 said:
ببخشید فول متال از چه لحاظ پایان بزرگی داشت که با کد گیاس مقایسه کردین

msj1385 said:
ببخشید فول متال از چه لحاظ پایان بزرگی داشت که با کد گیاس مقایسه کردین[/ببخشید بابت دیر جواب دادنم اما کد گیاس با فول متال مقایسه نکردم فقط گفتم که هر دو پایانی داشتند خوبی داشتند و اکثریت راضی کردند