Bin da ganz deiner Meinung, die meisten Dinge die als Spoiler bezeichnet werden wirken sich nicht sehr stark auf das "Erlebnis" sag ich mal einer Serie aus. Da gibt's eher einige wenige Sachen die tatsächlich einen Unterschied machen, bei Fate/Zero wäre das zum Beispiel dass man bei F/SN dann sofort wüsste, dass Kirei nicht der nette Kerl ist wie man am Anfang denkt. Da ist dann halt schnell mal die ganze Überraschung am Ende im Eimer ^^
Ah okay, also hat Kiritsugu quasi Saber sterben lassen? Gott ich hasse den Kerl immer noch mehr je mehr ich über ihn in Erfahrung bringe xD Gegen den ist Shirou ja eigentlich ein sympathischer Typ.
Jaaa stimmt schon, Kariya hat das Ganze allgemein nicht besonders schlau angepackt. Aber dass er dann Aoi tatsächlich auch angreift sagt ja auch einiges über ihn aus, da können ja nicht nur die Würmer dran schuld gewesen sein. Er hat ja sonst auch nicht einfach so jemanden angegriffen. Allgemein gab es aber zuviele Charaktere die einfach unsympathisch waren und viele der Servants waren irgendwie langweilig. F/SN hat mir in der Hinsicht besser gefallen.
Ja an Klischees nimm Kaleid wirklich alles mit was geht ^^ Illya selbst interessiert mich eigentlich weniger, obwohl sie in Kaleid eigentlich ganz sympathisch ist, deutlich besser als in Deen Night zumindest. Carnival Phantasm war richtig gut, das war eigentlich der Grund warum ich mir Tsukihime überhaupt angetan habe :D Hollow Ataraxia hört sich ja sehr interessant an, ich liebe SoL Szenen von eigentlich ernsten Charakteren und mehr Rider finde ich immer gut :)
Waver hat seine eigene LN-Reihe bekommen? Hätte nicht gedacht dass er wirklich so beliebt ist, meistens ging's ja eigentlich nur um seinen Servant Rider der ein riesengroßer Fan-Liebling geworden ist. Aber da sieht man mal wie riesig das Fate-Universum ist, unzählige verschiedene Novels, schon krass.
Joa der Tsukihime Anime war für mich als Nicht-Novel-Reader eigentlich in Ordnung. Stellenweise war es doch etwas sehr langweilig und der Protagonist war mal wieder nichts besonderes. Aber die Story war eigentlich ganz interessant, wenn man das noch etwas besser umgesetzt hätte wäre da schon was draus geworden. Würde eine Neuumsetzung von ufotable auf jeden Fall nochmal ansehen, wobei mir dann Fate glaub ich doch etwas wichtiger und lieber ist.
Richtig, trotzdem gibt's einfach einige Leute die sagen "Lies die VNs" oder "Schau UBW zuerst", was nicht wirklich weiter hilft ^^
Ach ich schau einfach alles immer in Airing Order, damit bin ich bisher ganz gut gefahren. Finde auch nicht dass man sich bei Fate da zu stark spoilert oder so... das einzige was ich wusste war, dass Gilgamesh, Kirei und Kiritsugu überleben werden.
Ja aber was mich dabei verwirrt ist, dass es ja gar keinen Wunsch gab. Vor allem da du ja auch sagst, dass eigentlich keiner gewonnen hat. Der Gral hat irgendwie auf den Angriff von Saber reagiert indem er Saber "zerstört" und dabei noch eine ganze Menge Menschen getötet hat. Aber wieso erschließt sich mir halt irgendwie nicht so ganz.
Ja das Ende war irgendwie viel zu hastig... Kirei schießt seine Lichter ab und plötzlich müssen ALLE sofort dahin weil es das Finale sein soll. Das erscheint mir irgendwie unlogisch, nachdem ja vorher immer keiner den ersten Schritt wagen wollte damit man keinen Nachteil hat. Und wie der Typ mit den Maden im Körper dann am Ende nur noch Mist gebaut hat und einfach so Kirei gehorcht... naja das fand ich auch recht dämlich muss ich sagen.
Jep das hab ich inzwischen schon gemerkt, da hätte man aber durchaus eine Parodie machen können die einfach nach F/SN spielt ^^ Hätte ich besser gefunden, aber naja... ich kuck mir mal die erste Season an und entscheide dann.
Aaaaah soviel Hintergrundinformation, gut dass du dich da so aus kennst ^^ Dass das Waver ist, da wär ich ja niemals drauf gekommen. Und schon wieder hat es sich gelohnt Tsukihime anzusehen :D
Erfrischend dass du nicht auf Gedeih und Verderben versuchst mich davon zu überzeugen die VNs zu lesen :D Ich hab mir jetzt halt einfach vorgenommen die Fate-Reihe in Airing-Order anzusehen, darum muss ich natürlich auch den Anime entsprechend bewerten. Dass VN-Leser da mit mir nicht übereinstimmen ist da natürlich klar, aber ich kann und will eigentlich auch nur den Anime ansehen und mir darüber eine Meinung bilden.
Schade fand ich eben dass am Ende vom F/Z gar nicht erklärt würde warum jetzt am Ende die Stadt von dieser Katastrophe aus den Wolken heimgesucht wurde und wieso Gilgamesh den Gral gewonnen hat. Ich kann darüber jetzt nur Vermutungen anstellen, weswegen ich meinen Score eben etwas nach unten korrigiert habe.
Ich warte schon sehnsüchtig auf Heaven's Feel, da ich ein Fan von der F/SN-Rider bin wird das wohl eher meinen Geschmack treffen als die anderen Routen :) Ansonsten war F/Z ja durchaus ganz ordentlich, aber entgegen allgemeiner Ansicht fand ich die zweite Season etwas undurchsichtig und eben mit seltsamen Ende.
Yeah, I guess when you look at it that way, there's perhaps a bit more stuff than they could probably fit in one episode.
So let's see, episode 9...
* Should begin with the Archer scene
* Maybe the dream/foreshadowing stuff
* Covers Shirou's investigation
* Wraps it up with the scene between Shinji and Kirei
As for episode 10...
* Starts with the scene where Gilgamesh is spotted
* Shirou's motivation / foreshadowing
* Rin's dream + discussion with archer
* At the end of the day, they meet Kuzuki
Now that I think about it, it sounds like there would be a lot to cover in the final episode..
* Shinji and Gil in the basement.
* The fact that Shirou's tired and him accidently breaking the plates.
* His conversation with Rin about his motivations.
* His training --> conversation with Saber and Archer.
* The date.
* The caster scene.
That seems like a lot of stuff to cover accurately. Although it wouldn't be too odd if they included the basement scene at the end of episode 11 imo, but I'm not sure about that.
Hi there. I read your comment in the episode discussion, but since it's a bit off-topic I decided to come here. :)
Are you sure the thing about episode 12 being the last one this season disregards the prologue?
I briefly reread what happens next in the novel the other day and thought things would come down to:
Episode 8 - Most likely the school bbq scene and rider's death.
Episode 9 - Archer arrives late at the carnage scene. Shirou rules out the possibility of Issei being a master. Kirei gives Gil to Shinji. At the end, they meet Caster and Kuzuki.
Episode 10 - Fight with Caster and Kuzuki.
Episode 11 - "Date" --> Caster makes Taiga her hostage.
Maybe they will show the worm room scene with Shinji and Gilgamesh at one point? Not sure in which episode though. Archer's betrayal also seems too far off. Given the fact that we got the prologue as well, I suppose episode 11 will be the last one until the second cour?
So my episode 8 prediction was spot on, although it wasn't hard to guess. But the rest looks pretty predictable, so I was wondering what we'd see in episode 12 if it's part of S1. Assuming my predictions are correct, episode 11 would be a prety solid "cliffhanger", or better yet, a crazy turn of events. I find it hard to believe airing one more episode would make things any better. o_O
Before we even start i will have to say that: 1.) I didnt play the visual noval so there might be some facts that where made differently in the anime which i see as established in the anime.
2.) I dont see much sense behind this conversation. Since many of the things i said depend on how they presented the story in the visual noval which i will probably never play and I cant honestly take your word for 100%, which you will understand since you are a stranger to me who most likely wants to defend his established opinion against a critic which is just a normal self protection mechanism.
To the discussion:
So we can both agree with what I mean when i say "ass pull": http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Ass%20Pull
"a character comes up with a never-before-seen power just in the nick of time, therefore winning the fight. An ass pull either has a completely unbelievable explanation or the writer conveniently forgets to add one in."
-Shirou has a dojo. He's not in a kendo club (he was part of the archery club), but his guardian and his foster father trained him with swords and there is a short flashback with him training with his father in the series and in the Visual Novel. Also, Saber helps with his training a bit in both Fate and UBW.
Shirou being trained in a dojo does not justify being able to fight neither to defeat various heroic spirits. Especially since it is established that heroic spirits are far more powerfull than normal humans (there wouldnt be any reason to summon them if this would be NOT the case)
-Look up Cu Chulainn's legend before you say something like that. Or look at Lancer's stat sheet. Cu Chulainn, even on the verge of death, smacked everyone around and tied himself to a tree before he died. In the novel, he is given the Battle Continuation skill due to this legend, so if anything, Nasu is pretty accurate here.
Saying that the heroic spirits past has anything to do with him being able to not obay a command spell is pure selfinterpretation since it is established that heroic spirits cannot do that. Btw are the 2 lancer heros from fate Zero and fate stay night the same hero? ( that kinda bothered me) and if, did they lose their memories he shared with saber in fate zero? (like the moment where he cursed her before he died)?
-I don't see what's so hard to understand. The Throne of Heroes is linked with Akasha, the Spiral of Origin, where past, present and future exist. Any Heroic Spirit is not part of the timeline anymore, so it actually makes sense that Archer, as a Heroic Spirit, can be Shirou from a potential future. He was then summoned by Rin. Akasha plays a major role in an earlier work of Type-Moon, Kara no Kyoukai. All Type-Moon works are related and belong to the same multiverse.
I already spoke to someone else about this, and after i asked him why so many heroic spirits are from the past even though the possibility would be about 0, he said that you need a relic of the past to summon this hero.. how can you then summon a hero from the futur? ( and pls dont say the same stupid thing he did, that over the pendal which had a connection to shirou.. blablabla, since this obviously contradicts the entire idea) So those 2 facts kinda contradict each other dont you think?
My main argument was btw directed to wards the movie, so i believe you would pretty much agree with me that it had asspulls. But ofc i also made the statement that i doubt the story behind the movie to be made off less asspulls. I hope i have made my opinion clear that everything above mentioned is indeed an asspull. If you think something is indeed better explained or established in a different way in the visual noval than in the anime, you can point it out to me, like i said.. it wont change much but at least I know another opinion than mine. Anyways thanks for the conversation.
We can discuss the "asspulls" and logic mistakes here if you want to.
Basically i wont go into much detail since dont really want to analyze the "fate stay night ultimate bladeworks" movie that much, but i got some question comming into mind if I quickly think about it.
-The first thing would be a trivial one but it just bothers me that the main character being able wield a sword even though he is an ordinary highschool boy.. ofc maybe he is in the kendo club (which wasnt explained, but as a kendo highschooler he wouldnt last 1 hit against a legendary swordfighter)
- An asspull would be that the main character actually being able to defeat archer and gilgamesh in a sword battle, espeically when they repeatantly mention how low his mana is and still he is able to block their attacks.
-When the black haired chick got chained to the chair and is about to die by the priest they asspulled lancer being able to make one final atack before dying even though the COMMAND SPELL told him to kill himself which he obviously didnt finish.. so how come servents now can break the command spell?
-the thing that archer is indead the main portagonist heroic spirit is just bullshit once again. It doesnt make any sense, but feel free trying to explain it to me.
Like i said before.. i dont search every scene now for logic mistakes i only take the few which pops into mind, but they are enough to desrcibe how full of asspulls and logic mistakes this shitty movie was.
All Comments (11) Comments
I assume you already read the spoilers regarding HF? How do you feel about the little info we have?
HELLO
Ah okay, also hat Kiritsugu quasi Saber sterben lassen? Gott ich hasse den Kerl immer noch mehr je mehr ich über ihn in Erfahrung bringe xD Gegen den ist Shirou ja eigentlich ein sympathischer Typ.
Jaaa stimmt schon, Kariya hat das Ganze allgemein nicht besonders schlau angepackt. Aber dass er dann Aoi tatsächlich auch angreift sagt ja auch einiges über ihn aus, da können ja nicht nur die Würmer dran schuld gewesen sein. Er hat ja sonst auch nicht einfach so jemanden angegriffen. Allgemein gab es aber zuviele Charaktere die einfach unsympathisch waren und viele der Servants waren irgendwie langweilig. F/SN hat mir in der Hinsicht besser gefallen.
Ja an Klischees nimm Kaleid wirklich alles mit was geht ^^ Illya selbst interessiert mich eigentlich weniger, obwohl sie in Kaleid eigentlich ganz sympathisch ist, deutlich besser als in Deen Night zumindest. Carnival Phantasm war richtig gut, das war eigentlich der Grund warum ich mir Tsukihime überhaupt angetan habe :D Hollow Ataraxia hört sich ja sehr interessant an, ich liebe SoL Szenen von eigentlich ernsten Charakteren und mehr Rider finde ich immer gut :)
Waver hat seine eigene LN-Reihe bekommen? Hätte nicht gedacht dass er wirklich so beliebt ist, meistens ging's ja eigentlich nur um seinen Servant Rider der ein riesengroßer Fan-Liebling geworden ist. Aber da sieht man mal wie riesig das Fate-Universum ist, unzählige verschiedene Novels, schon krass.
Joa der Tsukihime Anime war für mich als Nicht-Novel-Reader eigentlich in Ordnung. Stellenweise war es doch etwas sehr langweilig und der Protagonist war mal wieder nichts besonderes. Aber die Story war eigentlich ganz interessant, wenn man das noch etwas besser umgesetzt hätte wäre da schon was draus geworden. Würde eine Neuumsetzung von ufotable auf jeden Fall nochmal ansehen, wobei mir dann Fate glaub ich doch etwas wichtiger und lieber ist.
Ach ich schau einfach alles immer in Airing Order, damit bin ich bisher ganz gut gefahren. Finde auch nicht dass man sich bei Fate da zu stark spoilert oder so... das einzige was ich wusste war, dass Gilgamesh, Kirei und Kiritsugu überleben werden.
Ja aber was mich dabei verwirrt ist, dass es ja gar keinen Wunsch gab. Vor allem da du ja auch sagst, dass eigentlich keiner gewonnen hat. Der Gral hat irgendwie auf den Angriff von Saber reagiert indem er Saber "zerstört" und dabei noch eine ganze Menge Menschen getötet hat. Aber wieso erschließt sich mir halt irgendwie nicht so ganz.
Ja das Ende war irgendwie viel zu hastig... Kirei schießt seine Lichter ab und plötzlich müssen ALLE sofort dahin weil es das Finale sein soll. Das erscheint mir irgendwie unlogisch, nachdem ja vorher immer keiner den ersten Schritt wagen wollte damit man keinen Nachteil hat. Und wie der Typ mit den Maden im Körper dann am Ende nur noch Mist gebaut hat und einfach so Kirei gehorcht... naja das fand ich auch recht dämlich muss ich sagen.
Jep das hab ich inzwischen schon gemerkt, da hätte man aber durchaus eine Parodie machen können die einfach nach F/SN spielt ^^ Hätte ich besser gefunden, aber naja... ich kuck mir mal die erste Season an und entscheide dann.
Aaaaah soviel Hintergrundinformation, gut dass du dich da so aus kennst ^^ Dass das Waver ist, da wär ich ja niemals drauf gekommen. Und schon wieder hat es sich gelohnt Tsukihime anzusehen :D
Erfrischend dass du nicht auf Gedeih und Verderben versuchst mich davon zu überzeugen die VNs zu lesen :D Ich hab mir jetzt halt einfach vorgenommen die Fate-Reihe in Airing-Order anzusehen, darum muss ich natürlich auch den Anime entsprechend bewerten. Dass VN-Leser da mit mir nicht übereinstimmen ist da natürlich klar, aber ich kann und will eigentlich auch nur den Anime ansehen und mir darüber eine Meinung bilden.
Schade fand ich eben dass am Ende vom F/Z gar nicht erklärt würde warum jetzt am Ende die Stadt von dieser Katastrophe aus den Wolken heimgesucht wurde und wieso Gilgamesh den Gral gewonnen hat. Ich kann darüber jetzt nur Vermutungen anstellen, weswegen ich meinen Score eben etwas nach unten korrigiert habe.
Ich warte schon sehnsüchtig auf Heaven's Feel, da ich ein Fan von der F/SN-Rider bin wird das wohl eher meinen Geschmack treffen als die anderen Routen :) Ansonsten war F/Z ja durchaus ganz ordentlich, aber entgegen allgemeiner Ansicht fand ich die zweite Season etwas undurchsichtig und eben mit seltsamen Ende.
So let's see, episode 9...
* Should begin with the Archer scene
* Maybe the dream/foreshadowing stuff
* Covers Shirou's investigation
* Wraps it up with the scene between Shinji and Kirei
As for episode 10...
* Starts with the scene where Gilgamesh is spotted
* Shirou's motivation / foreshadowing
* Rin's dream + discussion with archer
* At the end of the day, they meet Kuzuki
Now that I think about it, it sounds like there would be a lot to cover in the final episode..
* Shinji and Gil in the basement.
* The fact that Shirou's tired and him accidently breaking the plates.
* His conversation with Rin about his motivations.
* His training --> conversation with Saber and Archer.
* The date.
* The caster scene.
That seems like a lot of stuff to cover accurately. Although it wouldn't be too odd if they included the basement scene at the end of episode 11 imo, but I'm not sure about that.
Are you sure the thing about episode 12 being the last one this season disregards the prologue?
I briefly reread what happens next in the novel the other day and thought things would come down to:
Episode 9 - Archer arrives late at the carnage scene. Shirou rules out the possibility of Issei being a master. Kirei gives Gil to Shinji. At the end, they meet Caster and Kuzuki.
Episode 10 - Fight with Caster and Kuzuki.
Episode 11 - "Date" --> Caster makes Taiga her hostage.
Maybe they will show the worm room scene with Shinji and Gilgamesh at one point? Not sure in which episode though. Archer's betrayal also seems too far off. Given the fact that we got the prologue as well, I suppose episode 11 will be the last one until the second cour?
So my episode 8 prediction was spot on, although it wasn't hard to guess. But the rest looks pretty predictable, so I was wondering what we'd see in episode 12 if it's part of S1. Assuming my predictions are correct, episode 11 would be a prety solid "cliffhanger", or better yet, a crazy turn of events. I find it hard to believe airing one more episode would make things any better. o_O
Basically i wont go into much detail since dont really want to analyze the "fate stay night ultimate bladeworks" movie that much, but i got some question comming into mind if I quickly think about it.
-The first thing would be a trivial one but it just bothers me that the main character being able wield a sword even though he is an ordinary highschool boy.. ofc maybe he is in the kendo club (which wasnt explained, but as a kendo highschooler he wouldnt last 1 hit against a legendary swordfighter)
- An asspull would be that the main character actually being able to defeat archer and gilgamesh in a sword battle, espeically when they repeatantly mention how low his mana is and still he is able to block their attacks.
-When the black haired chick got chained to the chair and is about to die by the priest they asspulled lancer being able to make one final atack before dying even though the COMMAND SPELL told him to kill himself which he obviously didnt finish.. so how come servents now can break the command spell?
-the thing that archer is indead the main portagonist heroic spirit is just bullshit once again. It doesnt make any sense, but feel free trying to explain it to me.
Like i said before.. i dont search every scene now for logic mistakes i only take the few which pops into mind, but they are enough to desrcibe how full of asspulls and logic mistakes this shitty movie was.