MyAnimeList.net

Forums

Recent Posts | My Watched Topics | My Ignored Topics | Search

Определение понятия

Must be a Club Member to Reply
#1
04-05-10, 2:48 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
Для того, чтобы осуждать бессюжетных девочек надо определить что же такое "бессюжетные девочки", чем они отличаются от гаремов, например.
Ваши предложения?

 
#2
04-05-10, 2:50 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
По моему тут важно именно отсутсвие любой сюжетной линии, в том числе романтической.
 
#3
04-05-10, 2:59 AM

Offline
Joined: Dec 2008
Posts: 1277
более-менее реалистичное изображение каждодневного быта без четкой сюжетной линии, да
 
#4
04-05-10, 5:03 AM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 1079
Не, реализм в смысле? Ария вообще фантастика, главно чтоб не было единого сюжета я щитаю. ) в лакистаре и азуманги был же сюжет на серию. Вот так и должно быть )



 
#5
04-05-10, 5:07 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
Прямо привязываться к реализму действительно не стоит.
Ибо мы дойдем до претензий к тому, что героини не обсуждают гигиенические прокладки.
Однако вот возник вопрос - относить ли Хайбане Ренмей к обсуждаемому явлению.
Как такового сюжета там нет, но в тоже время и есть.
 
#6
04-05-10, 5:16 AM

Offline
Joined: Feb 2009
Posts: 373
Shuuji said:
Однако вот возник вопрос - относить ли Хайбане Ренмей к обсуждаемому явлению.
Как такового сюжета там нет, но в тоже время и есть.

Тоже думал над этим. Но если не относить, тогда логично убрать "Natsu no Arashi" из Anime Relations, а я че-то против.)
 
#7
04-05-10, 5:27 AM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 1079
а Natsu no Arashi это и не Slice of Life. Там же сюжет присутствует, просто он не единственный. Так что по идее надо убрать. В хаибане тоже сюжет есть )

По идее должно быть не больше сюжета на серию )
аниме должно быть без завязки и без развязки. )



 
#8
04-05-10, 5:32 AM

Offline
Joined: May 2009
Posts: 1633
милые беседы и полное отсутствие(ну или почти полное) кунов мужского полу.
 
#9
04-05-10, 9:08 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
А в чем сюжет в Хайбане?
А Натсу но Араши сюжет вроде тоже есть, но он какой-то странный.
 
04-05-10, 9:09 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
TsubasaKnight said:
милые беседы и полное отсутствие(ну или почти полное) кунов мужского полу.

Вот отсутствие мужиков на главных ролях - решающий признак, по моему. Иначе уже получается гарем какой-то.
 
04-05-10, 10:19 AM

Offline
Joined: Jan 2008
Posts: 3051
а в чем разница между гаремом и простыми бессюжетными девочками? оО
 
04-05-10, 10:23 AM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
Очевидна и проста.
В гареме есть мужик.
 
04-05-10, 10:47 AM

Offline
Joined: Dec 2008
Posts: 1277
Sleepwalker said:
а в чем разница между гаремом и простыми бессюжетными девочками? оО

 
04-05-10, 11:19 AM

Offline
Joined: May 2009
Posts: 1633
Shuuji said:
Очевидна и проста.
В гареме есть мужик.

и всяческих лебезаний нет.
 
04-05-10, 12:02 PM

Offline
Joined: Jan 2008
Posts: 3051
TsubasaKnight said:
Shuuji said:
Очевидна и проста.
В гареме есть мужик.

и всяческих лебезаний нет.


ааа, вот в чем суть, тогда понятно))
 
04-08-10, 7:35 AM

Offline
Joined: Jun 2009
Posts: 886
sh1zuku said:
По идее должно быть не больше сюжета на серию ))

вернее сказать, сюжет не более чем на серию...
 
04-22-10, 6:47 AM

Offline
Joined: Mar 2010
Posts: 15
Где-то встречал полушутку-полусерьёзное определение, что бессюжетные слайсы про девочек - это тоже гарем, но от первого лица. То бишь центральным мужским персонажем является непосредственно зритель.

Считаю (в том числе и на основании вышесказанного), что жанроопределяющим признаком является отсутствие в кадре сколько-нибудь значимых персонажей мужского пола, а также любого вида романтической линии.
 
04-23-10, 9:12 PM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 6
Newberry said:
Считаю (в том числе и на основании вышесказанного), что жанроопределяющим признаком является отсутствие в кадре сколько-нибудь значимых персонажей мужского пола, а также любого вида романтической линии.

А как же ария? Вуди и Акацуки довольно таки часто встречаются. В камитю! тоже есть любовная линия.
По мне так - бессюжетные слайсы с девочками должны расслаблять не только ум и сердце, но и душу. Ей-богу, никогда так счастлив не был при просмотре аниме как за арией.
 
04-23-10, 9:19 PM

Offline
Joined: Nov 2007
Posts: 429
Ну Вуди и Акацки там не сильно значимые персонажи)
Президент Ария куда больше времени занимает, к примеру.
 
04-24-10, 2:06 AM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 6
Shuuji said:
Ну Вуди и Акацки там не сильно значимые персонажи)
Президент Ария куда больше времени занимает, к примеру.

Ну, он маскот 8) В арии вполне солидное количество романтических эпизодов Акари+Акацуки.

Ах да, ещё же была пара Айка+Альберт :)
 
04-24-10, 10:22 AM

Offline
Joined: Mar 2010
Posts: 15
dark_ogamiya said:
А как же ария?

"Ария" вообще, если подходить придирчиво, к бессюжетным слайсам относится не очень. Скорее, занимает пограничное положение между слайсом и вполне сюжетным произведением. От "бессюжетных девочек" в ней только атмосфера любви, покоя и умиротворения, по большому счёту.
 
04-25-10, 11:45 AM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 6
=O
По мне так это самый "мощный" слайс)
Сюжет: нету
Девочки: есть
Доброта: всё аниме состоит из неё =)
Романтика: имеется (не любовная)
Любовные отношения: латентны (а значит их и нету :) )

Чем же не слайс?
 
04-26-10, 6:24 AM

Offline
Joined: Mar 2010
Posts: 15
dark_ogamiya said:
Сюжет: нету

Ну, формально-то вроде и нету, а по факту - девчонки развиваются, растут над собой. Персонажи не статичны, как в той же "Азуманге", скажем. Это нельзя назвать "сюжетной интригой" в полном смысле термина, но это движение к некоей цели и, как я понимаю, достижение её по итогам третьего сезона.

К тому же, помимо абстрактного добра, "Ария" двигает и ряд других идей, совсем не только плюшевых чайно-тортиковых. Несёт, так сказать, воспитательный заряд. Для слайсов это нехарактерно.
 
04-26-10, 9:51 AM

Offline
Joined: Aug 2009
Posts: 6
Newberry said:

Ну, формально-то вроде и нету, а по факту - девчонки развиваются, растут над собой. Персонажи не статичны, как в той же "Азуманге", скажем.

Стоить заметить, что и в азуманге имеется развитие как сюжета, так и характеров героинь (не исключено, что могу допустить ошибку, т.к. смотрел азумангу 4 года назад). Например, Сакаки подружилась с котом. Чем не развитие персонажа? Да и то, что девочки окончили школу, тоже является своего рода заключением сюжета.
Можно провести аналогию между окончанием школы в азуманге и концом Арии (для меня конец Арии безусловно печальнее, но... Сколько людей, столько и мнений).
Newberry said:
Это нельзя назвать "сюжетной интригой" в полном смысле термина, но это движение к некоей цели и, как я понимаю, достижение её по итогам третьего сезона.

Цель есть в каждом аниме. В слайсах она обычно является "приставкой", т.е. почти не играет никакой роли, но имеется. В Арии также - девочки встречаются, плавают, т.к. они этого хотят, они хотят гулять, развлекаться, общаться, а уж только потом - тренировка.
Newberry said:
К тому же, помимо абстрактного добра, "Ария" двигает и ряд других идей, совсем не только плюшевых чайно-тортиковых. Несёт, так сказать, воспитательный заряд. Для слайсов это нехарактерно.

Отчего же не характерно? Разве у нас в жизни не случаются ситуации из которых мы выносим урок? Бывают. Вот в большинстве слайсов и используют метод "проблема-решение". Есть это и в камитю, и в библиотеке кокоро, и в скетчбуке...
 
04-26-10, 10:17 AM

Offline
Joined: Mar 2010
Posts: 15
Убедили, был несколько неправ :)
 
07-25-14, 5:16 PM

Offline
Joined: Sep 2012
Posts: 1
Newberry said:
Где-то встречал полушутку-полусерьёзное определение, что бессюжетные слайсы про девочек - это тоже гарем, но от первого лица. То бишь центральным мужским персонажем является непосредственно зритель.

Считаю (в том числе и на основании вышесказанного), что жанроопределяющим признаком является отсутствие в кадре сколько-нибудь значимых персонажей мужского пола, а также любого вида романтической линии.


Все так и есть. Просто гаремы эти для зрителей постарше, которым уже трудно себя ассоциировать с школьником. А добавлять какого-нибудь сенсея, который типа просто дружит с девочками, проблематично без того чтобы все считали его извращенцем даже в Японии (правда в Азуманге так и сделали :)
 
Top